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Publié il y a 23 mois dans Aménagement/ matériel .
Alors que le TGV devient un bureau le temps du voyage, surtout pour ceux qui voyagent souvent, n'est il pas possible à la SNCF de mettre gracieusement à la disposition des voyageurs un accès wi fi dans les rames TGV? J'ai vécu une expérience à Strasbourg il y a quelques mois. A quand une généralisation ?
52 réponses
Cela est général je crois à Strasbourg (Ligne Est Européene)
seulement la rame 553 du TGV EST est pour le moment dotée du Wi-Fi. Il sera généralisé sur les 52 rames du TGV EST dans les quelques années à venir.
Le Wi-Fi à bord des trains est actuellement disponible sur Thalys et en cours de généralisation sur le TGV Est .
Par ailleurs, la plupart des grandes gares françaises sont équipées de ce système de connexion à distance à internet.
Je ne suis pas farouchement contre l'utilisation du Wifi dans les trains... Au contraire, je suis très favorable à la possibilité de se connecter à Internet. Mais le Wifi est, à ce jour, une technologie dont on connait mal les répercussions sur la santé. Une simple connexion Ethernet serait tout aussi efficace, facilement déployable dans un train et permettrait de ne pas négliger le principe de précaution.
Il serait de plus relativement intelligent d'installer une prise de courant par place. En effet, sur des longs trajets, on se retrouve souvent à court de batterie.
en même temps , demande aussi la prime de charbon des conducteurs Tgv , parceque les radiations crées par les lignes haute-tension du tgv , que tu as au dessus de ta tête pendant tout le voyage, sont beaucoup plus nocive que le wifi... cqfd
Ce que je ne comprend pas personnellement c'est d'avoir eu à une époque le wi-fi gratuit en gare et de le voir à présent payant. Pourquoi alors que généralement à quelques pas de là il y a souvent des bars ou des fast-food qui l'offre gracieusement...
Maintenant le proposer dans les TGV serait une bonne initiative, bien qu'il faudrait déjà qu'il y ai des prises de courant systématiquement...
Comme Ebudiel, je pense qu'il serait souhaitable d'appliquer le principe de précaution.
Il serait préférable de mettre à disposition des points de raccordement de type RJ45, voire fibre, auprès de toutes les futures prises 220V!! :-D
Je rappelle que le WIFI n'est pas encore dédouané de ces effets nocifs sur les être vivants au même titre que le GSM!!
Il n'y a rien de plus précieux que la santé. Oui au principe de précaution . Non au WIFI imposé.
WIFI, prises électriques à toutes les places, prises casques....difficile de trouver un sujet où la SNCF est innovante et performante pour ses clients.
Le WIFI dans les gares était une fausse bonne idée: sauf quand le train est en retard on n'a pas de raison de s'éterniser dans une gare. En revanche dans le train, où les retards se multiplient on apprécierait de pouvoir envoyer et recevoir ses mails à tout moment.
Si on limite cette initiative aux salles basses des Duplex, alors d'accord. Il n'y a rien à voir d'autre que les rails et les talus.
En sale haute ou avec un TGV normal, je ne me vois pas me battre avec un surfeur qui veut baisser les rideaux pour voir son écran !
Alors que j'essaie de profiter pleinement des sites traversés, même si, avec un prem's, on a toujours un petit coin de fenêtre et en sens contraire de la marche.
Effectivement certaines rames tgv EST sont équipées de l'accés internet via le wifi sur l'axe paris-strasbourg et d'autres rames thalys (relation paris-bruxelles-pays bas-allemagne)
et ce service devrait ce généraliser par la suite car cela permettrai d'avoir une prestation supplémentaire comparer à la concurrence qui entre sur le marché à l'international en 2010 (demain).
Mais ce service risque d'être payant !
Pour pouvoir utiliser son laptop de manière optimale, il faudrait déja pouvoir disposer de prises 220V !!! J'ai emprunté à plusieurs reprises des TGV EST sur les axes Zurich-Strasbourg-Paris et Luxembourg-Paris ces derniers mois et je n'ai jamais eu de problème de ce côté-ci. Par contre, c'est une toute autre histoire sur le TGV Lyria (Paris-Genève) sur 39 aller-retour en 2007 et 48 en 2008 je n'ai eu le privilège de pouvoir me connecter sur de 220V que 3 fois...
cette ligne Paris-Genève est vraiment le parent pauvre du réseau TGV... et encore, l'histoire des prises 220V devient carrément anecdotique si on commence à s'intéresser à l'état général du matériel, de la propreté etc...
quelqu'un sait si le wifi est vraiment dangereux pour le santé??
Le principe de précaution ... Quelle bonne blague. Pour répondre à certains, mettre des câbles RJ45 / ethernet partout serait un vrai casse tête pour les concepteurs des rames. Ensuite le gain de poids serait conséquent et la maintenance aurait du boulot pour réparer toutes les prises arrachées. Bref, je ne pense pas que la solution câblée soit viable. Wifi = pas de contact = pas de...
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La connexion à Internet dans les avions est un chantier ouvert chez tous les équipementiers avionique (j'y travaille) et la demande est très forte . Les compagnies proposeront ce service certainement en moyennant finance. Dans nos trains, où les problèmes techniques à résoudre sont un peu plus simples que sur un avion, la proposition d'accès Internet (WiFi ou autre) assurerait, pour une fois, une longueur d'avance à la SNCF sur ses concurents aériens. Slogan : avec TGV, restez connecté.
Pour répondre à matabiau, certes la sncf aurait une longueur d'avance par rapport à la concurrence future mais ceci à cour terme car la concurrence se pressera d'équiper ses rames d'un dispositif de connexion voyant la l'argument commercial que cela peut offrir.
Bonjour à tous -
Le wifi tout le temps partout, je suis pour mais en même temps quand je ne peux accès à mes courriels tout le temps, c'est pas mal non plus...
Bon il y a quelques mois j'ai fini par prendre une clé 3G (avec un abonnement à 10 euros par mois !) mais en définitive cela ne me sert pas à grand chose : dans les gares ? mais comme le dit si bien Emf949
cela ne sert à rien (même avec la carte grand voyageurs qui vous offre des heures gratuites de connexion dans certaines gares)
dans les hôtels (souvent dans des Etap Hôtel - scuser pour la pub pour Accor - et oui le remboursement maxi de la nuit avec petit déj est à 60 euros dans mon entreprise) - la liaison n'est jamais très bonne (maxi 11 mégas) e ton n'est pas sûr d'avoir une chambre où la connexion est bonne..
Avion : à OUI ! je prends l'avion (je suis abonnée SNCF - 1ère depuis peu, mêle si je voyage souvent en nde pour réduire les coûts - et Air France) aussi souvent que possible (en clair quand c'est pas plus cher que le TGV ou que l'ON me paie le tarif réel près de 400 euros en étant abonné) - Dernier voyage la semaine dernière 96,16 euros, la semaine d'avant 95,18) car je gagne encore au moins 1h (les mauvais jours... neige, verglas - si si ça arrive même à Montpellier !) et en plus j'ai moins mal aux oreilles...
Demain je pars en TGV (6h23, car je ne supporte plus le 5h39, bondé et arrivée à destination, j'atends les Franciliens qui eux n'ont pas eu le courage de se lever tôt...) pour 114,40 euros AR (bon OK avec deux billets en 1ère, mais avec un billet prem's pour le retour, j'ai pas intérêt à le manquer...) et si j'aurai une prise électrique à disposition(ce dont je n'ai pas besoin car mon ordi tient les 3h30 de voyage - si pas de retard...) je n'aurais pas le wifi....
Principe de précaution : ben oui paraît que je suis une scientifique (rassurez-vous, ma spécialité c'est l'aménagment du territoiree et non les sciences physiques), donc oui a au principe, mais point trop n'en faut...
BON OK pour le wifi dans les trains : TGV, Corail et même TER, gratuit bien sûr, car le surcoût est négligeable pour la SNCF (c'est un peu comme le petit au chocaolat et le jus d'orange "gratuit" dans l'avion
Au fait vous avez vu que les tarifs SNCF ont augmenté (pour moi près de 8 euros pour AR Montpellier-Paris - on n'a pas idée d'habiter si loin de la capitale !)
Oui !! grande idée que le wifi dans les trains même si ça va prendre du temps. Ils n'ont qu'a commencer au moins dans les gares ! c'est quand même dinque que lorsqu'on on a une correspondance et qu'on doit attendre 2 heures on ne puisse même pas travailler... A part si on s'enferme dans un fast food aux odeurs de frite et ce même à 4h de l'aprem tout ça parce qu'on a des mails importants à lire mais qu'on ne peut pas le faire de la gare...
Oui franchement se serait une idée géniale de pourvoir l'avoir dans le train. Et je suis d'accord avec les autres les prises de courant en seconde se serait bien aussi...
Etant allé hier en gare de Paris - Lyon, Paris - EST et Paris - Nord, je confirme que peu de TGV ne sont accessibles en Wi-Fi. Pour tout vous dire, je n'ai vu que trois rames (deux Thalys et un TGV) en trois gares, équipées du fameux "dôme" si caractéristique. Cela, ainsi que le montage de prises 220V dans les deux classes, peut permettre à la SNCF de gagner de la clientèle, qui, jusqu'à présent, préfère les autres moyens de communication.
Ca ne serait pas une bonne chose de valider l'incidence des ondes wi-fi sur la santé avant d'en coller encore plus partout ? Meme si je reconnais que ça me simplifierait la vie à moi aussi... le cable est donc certainement le compromis idéal (idée de ivoyageur)
Je suis tout à fait d'accord avec les pros-éthernet:
de nos jours il est impossible de vivre à côté des moyens techniques pour ce tenir au courant de tout.
Alors utiliser les moyens techniques d'accord mais travaillons dans le respect de chacun.
Mettons l'accès internet à disposions de tous (1ére et 2nd classe) de façon intelligente en mettant des prises éthernet à chaque sièges et que ce soit gratuit ou non.
à Simone et tous les détracteurs du WiFi et promoteurs de l'Ethernet :
L'impact des radiotransmissions sur la santé n'est pas prouvé et ne peut pas l'être dans le cas du WiFi du fait des très faibles puissances en jeu. Pour rappel, le principe susceptible de poser un problème de santé est l'entrée en résonance de certaines molécules en fonction des fréquences émises, ce qui provoque un échauffement et potentiellement l'altération des molécules. C'est le principe même du micro-onde, qui fonctionne a plusieurs centaines ou milliers de watt là ou le WiFi se contente de quelques milliwatts. On peut raisonnablement supposer que le principe de calorimétrie en milieu non adiabatique compense largement le très léger échauffement potentiel. Dans le cas de la téléphonie mobile, les puissances sont très largement supérieures, mais encore très inférieurs au micro-onde. Mais encore une fois, aucune certitude possible, car rappelez vous que l'épidémiologie n'est pas une science exacte.
Une chose par contre est certaines : l'installation de prises RJ45 dans les rames couterait au bas mot 30k€/rame (câbles blindés, switchs durcis, connectique, coût de l'installation) pour un poids de 400 à 800Kg et un volume trop important pour les gaines disponibles dans la plupart des rames. C'est donc une impossibilité technique doublée d'une aberration économique.
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Concernant la connexion en elle même maintenant, le problème est que les choix techniques effectués sur l'expérimentation TGV est sont mauvais. La connexion par satellite coûte horriblement cher en bande passante, nécessite des équipements importants dans les rames pour assurer un service semblant fonctionnel, tout cela faisant que l'accès ne peut être rendu gratuit.
Une approche autrement moins délirante et économiquement bien plus intéressante serait de profiter du patrimoine de RFF, des fourreaux en place et des licences obtenues par différents opérateurs pour déployer du WiMax le long des voies et permettre aux rames d'établir des connexions multi-points entre différentes stations de base.
J'ai effectué quelques expérimentation de ce type en WiFi, avec un protocole de roaming maison, et j'arrive avec 4 stations sur 8km (courbures similaires à celles d'une LGV) à roamer à 120km/h avec un débit constant de 4Mbps, et ce sans dépasser 100mW de puissance en utilisant des antennes adaptées (deux yagis dans l'axe du véhicule et des grilles paraboliques + bicubiques pour les stations).
Le coût d'un tel déploiement pourrait être assumé (au moins en partie) par les opérateurs dont on faciliterais l'implantation, ce qui réduirait significativement le coût de la manoeuvre.
Enfin, en collecte WiMax et distribution WiFi, on peut desservir les gares et tunnels sans interruption, en se passant des équipements proxy à bord, et avec des latences proches de celles de l'ADSL (70ms, contre 140 à 300 pour la 3G et 200 à 2000ms pour le satellite quand il marche).
La bande passante reviendrait bien moins cher de cette façon et l'équipement des rames serait significativement allégé, ce qui permettrait au final de proposer un accès à bas prix, voir gratuit si VFE y met de la bonne volonté.
précision : l'installation de l'ethernet, prix et poids, correspond à un wagon, pas à une rame complette
Que le Wifi soit adopté ou non des prises pour les ordinateurs portables sont un basique aujourd'hui et il est bien dommage qu'elles se fassent très rares voire même inexistantes en Seconde Classe.
Pas de wifi tant qu'on n'est pas fixés sur les impacts sur la santé!
Et si les prises éthernet partout coûtent trop cher, ne pourrait-imaginer un "carré internet" par wagon? Voire demander à l'achat du billet à réserver une place avec prise éthernet?
On est déjà fixé, l'impact est nul, l'OMS l'a déjà reconnu à plusieurs reprises. Ce n'estpas le cas des BTS de télphonie, dont les puissances sont largement supérieures, mais dans ce cas on ne peut ni affirmer ni infirmer l'existance d'un impact puisqu'il est impossible de le mesurer...
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j'ai entendu dans le jttgv que le wifi serait mis sur les lignes est en priorité...
Sur les tgv atlantique, qui roulent encore sur la moitité du trajet à vitesse normale, rien de prévu, alors que c'est dans ces trains qu'on passe le plus de temps, vu la vitesse moyenne !!!
Probablement que quelqu'un a déjà fait la remarque (je n'ai pas lu les 286 réactions faites avant moi), mais j'en remets une couche : il est évident que c'est une idée qui aurait déjà dû être mise en place. Devoir se ballader avec son ordinateur portable vers une plateforme inconfortable où il n'y a que deux ou trois malheureux strapontins, qui est déjà saturée de monde qui va aux toilettes ou qui téléphone ou qui surfe déjà sur le web, c'est vraiment pas top. Sans compter que certains wagons n'offrent pas du tout le wi-fi, il faut traverser le train de part en part. C'est vraiment inconfortable, sans compter le fait qu'il faut se trimballer éventuellement ses bagages (crainte de vol/matériel ou bouteille/nourriture qu'on veut emmener pour surfer, etc)
oui au wifi dans le TGV. je prends le TGV Est de strasbourg très souvent (grand voyageur en 1ère) et c'est une vraie galère que de se connecter avec une carte 3G qui ne passe la plus part du temps qu'en débit GPRS: Emission radio ultra forte pour debit ultra lent, et donc risque maximum quand plusieurs voyageurs se connectent par leurs propres moyens.
Arrêtons de diaboliser le Wifi quand des millions de voyageurs ont déjà ce système chez eux et qu'ils utilisent sans hésitation leur téléphone portable en tous lieux.
J'ai abondonné l'avion pour paris comme les 2/3 des voyageurs qui représentaient plus d'1 million de voyageurs au départ de l'aéroport de strasbourg et c'est déjà un vrai progrès en tous points: emissions CO2,durée et confort du trajet, prix...alors pourquoi ne pas permettre d'en faire un moment où, SI ON LE SOUHAITE, on peut aussi ne pas perdre son temps ?
Aux responsables de TGV: connection = efficacité = valeur ajoutée du voyage !!
Non au Wifi à cause de son impact fortement probable sur la santé. Je préfèrerai un réseau par courant porteur (CPL).
Rien à voir entre le wifi et le CPL: le CPL achemine les données entre le train et l'extérieur, le wifi achemine des données à courte distance entre une borne-relais dans le train et l'utilisateur final (donc vers un ordinateur)
Vous marchez tous sur la tête !!!
Bien sûr qu'il y a un impact de coût pour la SNCF à mettre du WIFI dans les TGV. La liaison entre le train et le réseau internet se fait par satellite, et dans les tunnels le systeme switche sur...
Rien à voir, désolé. Les ondes ne sont pas plus fortes à cette vitesse négligeable devant la vitesse des ondes. Pour le portable, c'est parce que l'on se déplace vite par rapport à une borne fixe que le téléphone doit émettre beaucoup plus de puissance pour maintenir la connexion qu'on est plus exposé et qu'il faut donc éviter de s'en servir trop longtemps ou inutilement en TGV. Pour le wi-fi, il s'agirait de placer une borne à bord du train, donc fixe par rapport à l'utilisateur. Puis de relier la borne à l'extérieur par exemple par une technologie du type CPL (donc filaire)
Bonjour,
Vous êtes nombreux à proposer des idées à propos de l'aménagement du Wifi dans les voitures TGV. TGVlab a écouté vos demandes, et aujourd'hui, c'est avec vous que nous construisons cette innovation ! Des tests sont actuellement en cours sur la ligne TGV Est, et la SNCF s'investit aujourd'hui fortement dans ce domaine, avec le projet "Connexion TGV".
Nous vous tiendrons informés des avancées à ce sujet.
A bientôt sur la communauté, continuez de proposer vos idées, l'innovation TGV est en marche !
Rien à voir entre le wifi et le CPL: le CPL achemine les données entre le train et l'extérieur, le wifi achemine des données à courte distance entre une borne-relais dans le train et l'utilisateur final (donc vers un ordinateur)
Pour tous ceux qui s'inquiètent des effets du Wifi sur la santé:
- Les ondes wifi sont de puissance beaucoup plus faibles que les ondes de téléphonie mobile, que vous "subissez" partout, que vous le vouliez ou non (on peut débattre de ce problème mais on s'éloignerait du sujet ici)
- Pour ceux qui habitent en ville ou dans un immeuble, vous êtes entourés par les bornes wifi de vos voisins, il suffit de faire une recherche de connexions wifi (sécurisées ou nonn) depuis un PC, et là c'est plusieurs bornes wifi à chaque fois que vous êtes chez vous, alors que pour le TGV on parle d'une ou deux bornes recevables à un emplacement donné, et pendant quelques heures seulement... (pas toutes les nuits donc, sauf les quelques voyageurs très très fréquents...)
Après, attention à ne pas dire que le service ne coûte presque rien à la SNCF: au contraire, installer une connection wi-fi sur un train est une technologie très chère.
Wi-Fi certes mais plus généralement l'accès Internet. La SNCF est-elle capable de distribuer du Wi-Fi dans toutes les voitures ? Pas sûr du tout.
L'Agence Française de Sécurité Sanitaire de l'Environnement et du Travail (AFSSET), "met en évidence l’existence d’effets des radiofréquences sur des fonctions cellulaires, rapportés par une dizaine d’études expérimentales considérées par l’Afsset comme incontestables. (...) Elle met en lumière le retard pris sur la connaissance des effets sanitaires concernant les bandes de fréquences inférieures à 400 MHz et celles de plus de 2GHz".
Le Wifi 802.11g utilise des fréquences autour de 2.4GHz (fréquence plus élevée donc plus énergétique).
Plus de détails ici:
http://www.afsset.fr/index.php?pageid=415&newsid=497&MDLCODE=news
Pour information, il existe des solutions alternatives pour accèder à l'Internet dans la voiture d'un train (courant porteur en ligne ou CPL, ...).
Outre le CPL, il existe également la distribution électrique par Ethernet:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
Je m'interroge sur l'utilité d'equiper les TGV en Wifi. J'ai fait un aller retour en thalys et récemment et peu de passagers semblaient utiliser un ordinateur dans les rames équipées en Wifi. En plus de nombreuses fonctionnalités internet sont disponible depuis un téléphone portable. Sans parler du coût d'équipement d'une rame TGV et les possibles impact pour la santé?
On trouve sur internet des sites ou des forum qui parlent de l'expérimentation sur certaines rames de réseaux wifi.
Lire la suite(http://www.bestofmicro.com/actualite/photoreportages/37-2-tgv-wifi-internet.html par exemple)
Je voulais savoir si cette...